[nata1205]

Незнаю чи існує подібна тема, але я щось не знайшла того, що мене цікавить..
В мене така ситуація..
У мене є менша сестра. Вона проходила медкомісію перед вступом у ВУЗ, здала аналіз крові і зробила знімок...Терапевт сказала , що все нормально...Через деякий час у малої почав боліти бік, ми подумали що це сквозняк...Але цей біль не проходив, тому пішли в поліклініку, де врач сказала, що це напевно запалення м'язів або можуть бути глисти, подивившись на аналізи..Минув ще тиждень. Дитина стала тяжко дихати, постійний біль в боці, коли вона знову прийшла в поліклініку за допуском до екзамену з фізкультури, лікар написала що вона здорова...а через 2 дні її забрала швидка..Як вияснилось, у неї одностороння пневмонія, повністю в одній легкій гній..всі зрозуміло, що за 2 дні він не міг набратись..Коли ми лікарю, який її лікує показали попередні аналізи і той знімок, він сказав, що там уже було видно початок запалення...В результаті дитина пролежала 3 тижні в лікарні, батьки витратили купу грошей (в день йшло приблизно 500 грн на ліки) і т.д.
В мене питання, чи можна якось довести вину лікаря з поліклініки?...

[Ксюнка]

nata1205, думаю, що можна, але не в нашій країні. Діти помирають від щеплень і ніхто за то не несе відповідальності, переписуються ПОВНІСТЮ амбулаторні картки. Це ж світить звільненням або відстороненням - думаю колеги підтримають свою колегу - як результат - з вас зроблять винних.

[nata1205]

Ксюнка, у нас на руках карточка і аналізи , і знімок..
просто це дитяча поліклініка, ладно моя мала, їй 16 років, але ж туди приходять маленькі діти...і їх так будуть лікувати...

[Щаслива зірочка]

nata1205, в нас в родині була схожа ситуація.до дідуся викликали швидку в нього боліло серце, приїхав лікар, оглянув, сказав що в старших воно завжди болить, вколов якийсь укол і поїхав, а через півгодини дідусь помер від інсульту. тьотя моя судилась з лікарями і виграла. було доведено що в такій-то годині прийнятий виклик швидкої, коли приїхали, хто був і що колов.інші врачі підтвердили що потрібно було робити зовсім інше. в результаті того "лікаря" звільнили, ну і морально він відшкодовував
так що довести можна. добре що зараз вже сестричці краще!!! міцного їй здоров"ячка !!!!

[nata1205]

Щаслива зірочка, дякую...малу вже мають виписувати...
мама каже, що не треба цим заматись...а мені шкода тих діток, які будуть до тієї лікарки приходити...треба напевно сходити до головного лікаря поліклініки чи до завідуючої, хто підкаже?

[таня23]

nata1205, погоджуюся з Ксюнка,в нас напевно ще ніодин лікар нізащо не відповів(може один випадок на тисячі)Та й не тільки лікар,а всі-всі-всі хто має гроші.,чи то лікар чи то мєнт,чи держслужбовці,не кажу вже про депутатів і бізнесменів.В нас в країні можна вбити в СІЗО і сказати ,що це інфаркт,в лікарні залікувати до смерті і сказати,що лікар просто беззсилий,бо страшна хвороба.Можна стріляти по живих людях розважаючись,бо вже всі інші забави надоїли.Ніхто ні за що не відповідає.Панує повний хаос і безвідповідальність.Я інколи думаю,а що буде далі??

[Наташа М]

Я думаю, що потрібно зібрати документи (чеки за покупки ліків, виписки з історії хвороби, виписки, коли вона була на прийомі у того лікаря з журналу амбулаторного прийому і т.д.) і подавати в суд з вимогою компенсації хоча б матеріальної, а краще й моральної шкоди. Чому ви повинні платити за помилки їнших.

[Щаслива зірочка]

nata1205, до головного лікаря
таня23, згідна що випадків коли за це відповідають мало, але треба всерівно пробувати добиватись свого. ми ходили до головного лікаря жалілись на нашу сімейну лікарку коли та після народження дитини ні разу не прийшла до нас додому (хоча ми живемо через дорогу від поліклініки) сказала що вони ходили і 42 квартиру, а в нас 49. ми ходили до сусідів питались, ніхто до них не приходив, тоді пішли до головного лікаря виясняти. видно получила трохи в тик, бо медсестра приходила 3 рази і лікарка 2 рази, і вчора були на огляді плановому, то нашіть запям"ятали прізвище і ім"я малої, і так вже сюсюкала з нами. таких людей треба ставити на місце

[nata1205]

дісно, треба не забувати, що ми живемо в Україні...а тут закон, це тільки пусте слово...але треба спробувати...
а те що вона не була на випускному, це моральна шкода...

[гра з вогнем]

довести буде дуже важко, але якщо бажаєте взятися і маєте іцні нерви, то так як вже радила вище збирати чеки. всі чеки, якими оплачували ліки.
збирати всі виписки. карту з рук не випускати, бо переписують за ніч.
якщо берете десь експертний висновок, чи йдете до нового лікаря просто за чимось не кажіть, що було перед тим, лікарі один одного будуть покривати. кажіть, щоб писали, що є.

у нас в родині був гірший випадок. офіційно довести нічого не вдалося. скандал був. лікарка, котра завинила давала кошти на лікування, була зняти з посади, але не надовго. в суд не йшли.

[Лі*Куся]

nata1205, якщо вам не шкода грошей і своїх нервів, тоді вперед, за справедливістю, хоча в нас її ой як важко добитися, і на це піде купу часу
Якщо візьметеся за цю справу, головне не випускати з рук медичну карточку, а то можуть такого попідробляти, тоді правда буде на їх стороні.
Може хтось пам"ятає той випадок (1,5 роки назад), коли дівчинці на прийомі в стоматолога вирваний зубчик попав у трахею і дитинка "пішла спати", так от мати малої до сих пір судиться у цій справі, і ще нічого не довела. А та стоматологша прикрила свій кабінет і влаштувалася в якомусь селі та успішно лікує людей. І головне люди знають, що сталося у її практиці й спокійно ходять до неї на прийоми. Це просто жах, і в мене не вистачає слів для такої людини.... Дай Бог, щоб мама дівчинки все таки добилася позитивного результату.

Наталя, а тобі бажаю терпіння і пошвидшого виздоровлення сестрички. А гроші це набута річ. ;)

[Маркіза Каприза]

nata1205 (2.7.2009, 11:56) писав:

Незнаю чи існує подібна тема, але я щось не знайшла того, що мене цікавить..
В мене така ситуація..
У мене є менша сестра. Вона проходила медкомісію перед вступом у ВУЗ, здала аналіз крові і зробила знімок...Терапевт сказала , що все нормально...Через деякий час у малої почав боліти бік, ми подумали що це сквозняк...Але цей біль не проходив, тому пішли в поліклініку, де врач сказала, що це напевно запалення м'язів або можуть бути глисти, подивившись на аналізи..Минув ще тиждень. Дитина стала тяжко дихати, постійний біль в боці, коли вона знову прийшла в поліклініку за допуском до екзамену з фізкультури, лікар написала що вона здорова...а через 2 дні її забрала швидка..Як вияснилось, у неї одностороння пневмонія, повністю в одній легкій гній..всі зрозуміло, що за 2 дні він не міг набратись..Коли ми лікарю, який її лікує показали попередні аналізи і той знімок, він сказав, що там уже було видно початок запалення...В результаті дитина пролежала 3 тижні в лікарні, батьки витратили купу грошей (в день йшло приблизно 500 грн на ліки) і т.д.
В мене питання, чи можна якось довести вину лікаря з поліклініки?...

дуже прикро, що Ви потрапили під "розповсюджений закон підлості і халатності лікарів". І якщо Вас це мучить, плюс є велика втрата здоров'я та коштів, я думаю, що треба відстоювати свій інтерес. "Язик в попу" і "не псувати нерви" тут не піде, тому що ви вже в стресі, і між собою в родині обговорюєте це. І наслідки пневмонії просто так не випаровуються і за 20 років ( бажаю, щоб минулося таке з Вашою сестричкою).
"Все, що нас не вбиває. робить нас сильнішими"-це про силу волі. але щоб зберегти нерви від хамства і кругової поруки лікарів, раджу знайти адвоката, зібрати всі документальні докази, написати позов до суду на лікаря..( необов'язково це коштуватиме дорого).Так, у нас в країні все "через ж.." і "кінці в воду", але не опускайте руки.."хто стукає, тому відчинять". Принаймні, у Вас заспокоїться серце, що ви хоч щось зробили. А у випадку "придушення ворога", Вам відшкодуються матеріальні збитки.
Або, везіть терміново сестричку на море ( Чорне, наприклад, де є йодове каміння), щоб залікувала ранки в легені.
Знаю, бо в мене самої було запалення лівостороннє, я ще в універі на першому курсі була. але мені слава Богу, зразу визначили, приписали 19 уколів ( їх сама собі шприкала). Але й зараз. я боюсь, що колись боком вилізе те запалення".

[nata1205]

мені не головне гроші...а щоб її хоча б звільнили...от і все..хочеться справедливості...

[Костина мама]

nata1205, Я тоже думаю что это так оставлять нельзя! обязательно сходите к главному врачу, а если не поможет (то есть ее не уберут с больницы) скажите что будете обращаться в вышестоящие инстанции они тогда начнут шевелиться, потому что и главный получит втык .
У нас был случай с малым когда педиатр нас лечил назначил таблетки (у него было воспаление легких)и говорит пейте еще месяц через 3 дня приходим он у вас все впорядке ниче не пейте, поехали к другому врачу, а она сказала да у вас еще пневмония есть, так что другой раз задумываешься, жалко что у самой нет мед.образования

[nata1205]

Маркіза Каприза, море вже відпадає...по-перше, багато грошей піщло на ліки...а по друге, на навчання на треба також не маленькі гроші...і їх ще треба дозбирати...ось такі справи..

[Люська*]

nata1205, у моєї подруги після пологів піднялась температура і вона звернулась до лікаря. Сказали, що треба почистити таке буває. Під час процедури їй пробили матку. ЇЇ швидко прооперували в той час як маленька дитина була дома. Нащастя, що матку не видалили і тільки через 6 років вона зможе вагітніти. Вони хотіли подати в суд, але їй сказали, що важко щось довести і у них мала дитина нащо їм та тяганина. А лікар яка їй робила то працює до цього часу.
Ви цим тільки собі нерви попсуєте і нічого не добєтесь. Ті "лікарі" і далі будуть "лікувати". А до главрача вже пробували звертатись?

[Маркіза Каприза]

"ЕСЛИ ВЫ НЕДОВОЛЬНЫ КАЧЕСТВОМ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ

Текст, що розкривається

(или если вам причинили вред в медицинском учреждении)

Итак, куда деваться простому Украинскому пациенту?

Первое, что надо сделать:

"Выскажите по возможности грамотно и корректно свои претензии заведующему отделением.

При этом, если в устной беседе не удалось решить больные вопросы, то приступайте к следующему этапу:

"составление письменного заявления руководителю медицинского учреждения.

Письмо оформляется по общему правилу, в 2 экземплярах: один передается через секретаря главному врачу; на 2-м экземпляре (который вы оставляете себе) секретарь делает пометку о принятии данного заявления (дату, подпись). По общему правилу - ответ на ваше заявление должен быть выслан в течении 1 месяца.

В вашем заявлении надо коротко и ясно изложить суть того, что вас собственно не устроило, а также ваши предложения по решению данного конфликта. Не следует "перегибать палку" с денежной компенсацией или пугать руководство учреждения обращением в суд, в прокуратуру или в администрацию президента. Это и без угроз является Вашим правом на любой стадии конфликта. Самое главное, прежде чем садиться за письмо надо ясно себе представлять реальную сторону дела, а именно:

1)было ли на самом деле нарушение со стороны медучреждения (вполне может случиться, что никто ни в чем не виноват);

2) если причинен вред, то сколько приблизительно он может "стоить " и т.п.

Если ответ от непосредственных нарушителей Ваших прав Вас не удовлетворяет, не стоит тратить время на переписку с более высоким медицинским начальством - ответ, скорее всего, будет однотипным (одно же ведомство). В данном случае, обращение в суд - наиболее реальный путь защиты гражданских прав в медицине, как и в любой другой сфере общественной жизни. Итак, следующим этапом будет:

"составление искового заявления в суд.

Здесь нужно сказать, что судебное разбирательство довольно сложный процесс, требующий много времени и денежных затрат. Правда, в случае принятия решения в Вашу пользу судебные расходы взыскиваются с виновной стороны и возвращаются Вам. Кроме этого, иски по данным основанием освобождаются от госпошлины.

При всех сложностях и порой довольно длительном разбирательстве суды являются самой серьезной и наиболее реальной мерой защиты граждан при осуществлении ими своих прав. Поэтому значение судов в решении медицинских конфликтов, как разновидность гражданско-правовых споров в ближайшие годы будет заметно возрастать.

Обращение в суд по "медицинскому" вопросу имеет некоторую специфику. Самая главная особенность - это знание судебно-медицинской экспертизы. Ее проводят специалисты Бюро судебно-медицинской экспертизы, при этом эксперты дают расписку о предупреждении об уголовной ответственности за дачу ложных показаний. Перед экспертами ставятся вопросы, которые необходимы для принятия судебного решения. При этом вопросы может формулировать как суд, так и стороны, участвующие в процессе. Поэтому грамотно составленные вопросы во многом облегчают работу экспертов и помогают более полно охарактеризовать качество оказанной медицинской помощи.

Исходя из сказанного, прежде чем идти в суд, надо быть уверенным в том, что Ваши исковые требования достаточно обоснованны, Ваше заявление процессуально грамотно оформлено и Ваше дело имеет определенные шансы на успех. При этом, чтобы не отвлекать малоперспективными исками и без того перегруженные районные суды, следует непременно обратиться за консультацией к специалистам, компетентным в области медицинского права.

Как известно, существует такое понятие, как досудебная экспертиза. Именно с помощью такой независимой оценки Вашей истории болезни можно сориентироваться в направлении Ваших дальнейших действий и определить какой из путей защиты Ваших прав наиболее эффективен.

По материалам Информационного бюллетеня Врачебной ассоциации Николаевского региона.

Источник uapravo.org"

Nata1205,
і ще назвіть ім'я того терапевта ( для попередження інших) та для АНТИРЕКЛАМИ, ми будемо його згадувати "незлим , тихим словом" при нагоді, усно і в неті, щоб "добра слава про нього пішла по всьому місту ". У багатьох є дітки, і їх треба попередити.

...а..і що це за мода у лікарів пішла, щось болить- то глисти революцію роблять..Самі вони глисти.. Мені вже набридло не перший раз чути від знайомих. що їм сказали лікарі, що в їхніх бідах винуваті глисти, протяги, фізіологія, генетика. конституція...мать їхню, за їх шарлатанські методи ( 80%-то спеціалісти широкого профілю з купленими дипломами медика-ведмедика)! вибачаюсь за нецензур ( жива. пряма мова)))

[nata1205]

Люська*, ще не звертались...тому що той знімок і результати аналізі поки що в лікарні...коли малу випишуть то тоді можна йти до голвного лікаря дитячої поліклініки...

одне добре, що мала попала до хорошого лікаря, спеціаліста, який береться тільки за тяжкі випадки...нас самі медсестри сказали, що нам дуже повезло...був оце випадок, привезли маленького хлопчика, 2 рочки, а в нього апендицит згнив, то ніхто з лікарів того відділення не хотів за нього братись, а цей взявся...і не боїться відповідальності...і саме головне, він сам не каже скільки грошей йому треба дати, можете дати а можете і ні...ось такі лікарі бувають...
одні лікують, а інші навпаки...

Користувач подумав і додав через 2 хв.:
Маркіза Каприза, там замішані троє лікарів...як тільки подивлюсь їхні імена , відразу напишу...це 3 поліклінка на Грушевського...

[Аріка Ікара]

Я б таких халатних та тупих лікарів просто розстрілювала. Сидять собі в кабінеті, заглядають комусь у кишеню та калічать людей. Скільки їх вже на її совісті???А скільки ще буде???
nata1205 ,я б на вашому місці не здавалася та поставила її на місце. Зверніться до головного лікаря, подайте в суд, дайте заявку у пресу з її фото та коментарями і додатками документів. Може на її прикладі інші задумаються.Якби люди, з якими тсалася біда по вині лікаря не мовчали та мовчки ковтали безчинство, а боролися з цим, то було б набагато спокійніше йти до лікаря, та і вони б боялися та були сумлінніші.
Нехай сестричка виздоровлює і не хворіє ніколи , а ви боріться і виграєте.

[Маркіза Каприза]

nata1205 (2.7.2009, 11:56) писав:

Незнаю чи існує подібна тема, але я щось не знайшла того, що мене цікавить..
В мене така ситуація..
У мене є менша сестра. Вона проходила медкомісію перед вступом у ВУЗ, здала аналіз крові і зробила знімок...Терапевт сказала , що все нормально...Через деякий час у малої почав боліти бік, ми подумали що це сквозняк...Але цей біль не проходив, тому пішли в поліклініку, де врач сказала, що це напевно запалення м'язів або можуть бути глисти, подивившись на аналізи..Минув ще тиждень. Дитина стала тяжко дихати, постійний біль в боці, коли вона знову прийшла в поліклініку за допуском до екзамену з фізкультури, лікар написала що вона здорова...а через 2 дні її забрала швидка..Як вияснилось, у неї одностороння пневмонія, повністю в одній легкій гній..всі зрозуміло, що за 2 дні він не міг набратись..Коли ми лікарю, який її лікує показали попередні аналізи і той знімок, він сказав, що там уже було видно початок запалення...В результаті дитина пролежала 3 тижні в лікарні, батьки витратили купу грошей (в день йшло приблизно 500 грн на ліки) і т.д.
В мене питання, чи можна якось довести вину лікаря з поліклініки?...

"ЕСЛИ ВЫ НЕДОВОЛЬНЫ КАЧЕСТВОМ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ

Текст, що розкривається

(или если вам причинили вред в медицинском учреждении)

Итак, куда деваться простому Украинскому пациенту?

Первое, что надо сделать:

"Выскажите по возможности грамотно и корректно свои претензии заведующему отделением.

При этом, если в устной беседе не удалось решить больные вопросы, то приступайте к следующему этапу:

"составление письменного заявления руководителю медицинского учреждения.

Письмо оформляется по общему правилу, в 2 экземплярах: один передается через секретаря главному врачу; на 2-м экземпляре (который вы оставляете себе) секретарь делает пометку о принятии данного заявления (дату, подпись). По общему правилу - ответ на ваше заявление должен быть выслан в течении 1 месяца.

В вашем заявлении надо коротко и ясно изложить суть того, что вас собственно не устроило, а также ваши предложения по решению данного конфликта. Не следует "перегибать палку" с денежной компенсацией или пугать руководство учреждения обращением в суд, в прокуратуру или в администрацию президента. Это и без угроз является Вашим правом на любой стадии конфликта. Самое главное, прежде чем садиться за письмо надо ясно себе представлять реальную сторону дела, а именно:

1)было ли на самом деле нарушение со стороны медучреждения (вполне может случиться, что никто ни в чем не виноват);

2) если причинен вред, то сколько приблизительно он может "стоить " и т.п.

Если ответ от непосредственных нарушителей Ваших прав Вас не удовлетворяет, не стоит тратить время на переписку с более высоким медицинским начальством - ответ, скорее всего, будет однотипным (одно же ведомство). В данном случае, обращение в суд - наиболее реальный путь защиты гражданских прав в медицине, как и в любой другой сфере общественной жизни. Итак, следующим этапом будет:

"составление искового заявления в суд.

Здесь нужно сказать, что судебное разбирательство довольно сложный процесс, требующий много времени и денежных затрат. Правда, в случае принятия решения в Вашу пользу судебные расходы взыскиваются с виновной стороны и возвращаются Вам. Кроме этого, иски по данным основанием освобождаются от госпошлины.

При всех сложностях и порой довольно длительном разбирательстве суды являются самой серьезной и наиболее реальной мерой защиты граждан при осуществлении ими своих прав. Поэтому значение судов в решении медицинских конфликтов, как разновидность гражданско-правовых споров в ближайшие годы будет заметно возрастать.

Обращение в суд по "медицинскому" вопросу имеет некоторую специфику. Самая главная особенность - это знание судебно-медицинской экспертизы. Ее проводят специалисты Бюро судебно-медицинской экспертизы, при этом эксперты дают расписку о предупреждении об уголовной ответственности за дачу ложных показаний. Перед экспертами ставятся вопросы, которые необходимы для принятия судебного решения. При этом вопросы может формулировать как суд, так и стороны, участвующие в процессе. Поэтому грамотно составленные вопросы во многом облегчают работу экспертов и помогают более полно охарактеризовать качество оказанной медицинской помощи.

Исходя из сказанного, прежде чем идти в суд, надо быть уверенным в том, что Ваши исковые требования достаточно обоснованны, Ваше заявление процессуально грамотно оформлено и Ваше дело имеет определенные шансы на успех. При этом, чтобы не отвлекать малоперспективными исками и без того перегруженные районные суды, следует непременно обратиться за консультацией к специалистам, компетентным в области медицинского права.

Как известно, существует такое понятие, как досудебная экспертиза. Именно с помощью такой независимой оценки Вашей истории болезни можно сориентироваться в направлении Ваших дальнейших действий и определить какой из путей защиты Ваших прав наиболее эффективен.

По материалам Информационного бюллетеня Врачебной ассоциации Николаевского региона.

Источник uapravo.org"