[MAECTP0]

в нащ будино залiзниця встановила, за власний кошт, теплолiчильник. Той шайтан-девайс рахував тепло вiд 5градусiв в трубi а повинен був рахувати вiд 40, по мойему. Короче перший рiк ми платили по 250-300грн й мерзли, хворiли, електрообiгрiвач витягував купу грошей на свiтло. Наступного року доручили одному тезнарю ключi вiд кiмнати де кран й вiн вимикав почачу "тепла" на день, коли всi на роботi, але наша мамуся з иалим сидiли вдома. Отде ща "тепло" ми почали платити 120-150грн але теплiше вiд цього не стало.

минулого року помтавили власне опалення. Вiдразу скаду що зимою я ходжу вдома в шортах й футбооцi/майцi, коли дуже холодно на вулицi то одягав шкарпетки. Котел газовий Vailant вiн же колонка - й тепло й ванна коли ми хочемо а не коли подадуть милостиню; за газ платимо грн 30 в середньому.

Коли встановили котел (з сервiсом й гарантiйею) то сказали що все файно й нiчого робити не треба.
згодон я вирiшив почитати мануал так як не мiг повiрити що сезон зима й лiто вiдрiзняються лише встановленою температурою. Найшов параметри: "час горiння пальника", "перiод запалювання", "час вибiгу насосу", а такод режим "зима".
Коли звернувся, по телефону в сервiс центр то в не прийемному тонi почув "...чого Ви туда полiзли, все на заводi було налаштовано, Ви втратите гарантiю". Довелось прийти в офiс й пояснити що втрата гарантiï можлива лише при змiнi параметрiв другого-сервiсного рiвня. Короче виявилось що я знаю бiльше нiж сертифiкованi сервiсанти. Довелось писати маляву в головний офiс.

В когось йе подiбний котел? Хьось регулюйе й як параметри першого-користувацького рiвня?

Буду вдячний за iнформацiю.

[МанунА]

У мене котел простенький, українсько-чийогось там виробництва, заморочок в ньому нема, чим тішусь. Пальник горить круглорічно, коли тре гарячу воду то тіки повертаю ручку. А зимою всьо тепле-і батареї, і вода. Мій благовірний всьо ниє-давай поміняєм на заграничний якийсь, а я впираюсь-кажу не шукай г...на на сметані коли все і так добре.
Ніц не можу порадити, просто розповіла про своє...

[MAECTP0]

Пiсля весiлля я вiдразу поставив резервуар для води на 150л а то постiйно жiнка в ванну набирала, потiм спускала. Такий пiдхiд був не припустимий при встановленi лiчильникiв. Так от, стара проста колонка, яка рокiв 20 вiдпрацювала й всi були нею задоволенi, запалювалась лтше коли тиск води був, при подачi води з резервуару не запалювався пальник. Котел же, вiн й колонка, працюйе й при вiдсутностi тиску в подачi, тобто коли вода йде з баку :-D.
Котел в мене працюйе чудово й ,можливо, я "шукаю викрутку на власну дупу" але сервiсанти мали б поясните все якось квалiфiкованiше. Наприклад, параметр "час вибiгу помпи" встановлюйе час який помпа жене гарячу воду. Я сказав сервiсантам: "я думаю, якщо батареï далеко вiд котла, то цей час треба збiльшувати щоб гаряча вода доходила до батареï а не залишалась в трубах...". Сервiсанти припухли, погодились зi мною й сiли "опущеними".

Тобто котел працюйе добре, але все в порiвняннi. Тобто, пересiвши з жигуля на мерс, ïздиться комфортнiше однозначно, але, активувавши ESP, ABS, ввiмкнувши кондюк, буде ше краще...

[Світла]

А в нас в домі зробили відразу в кожній квартирі автономне опалення - таке добро. Стоїть маленький котел (точніше, вісить), Арістон, ніби. Гріє воду та батареї. Працює на газу, повний автомат (від електрики). В люті морози платимо за газ не більше 30 грн - не економимо, а влітку - то 6-10 грн набігає. Це і за плиту і за котел (однокімнатна квартира).

[Krizia]

MAECTP0 (26.8.2008, 8:00) писав:

Пiсля весiлля я вiдразу поставив резервуар для води на 150л а то постiйно жiнка в ванну набирала, потiм спускала. Такий пiдхiд був не припустимий при встановленi лiчильникiв. Так от, стара проста колонка, яка рокiв 20 вiдпрацювала й всi були нею задоволенi, запалювалась лтше коли тиск води був, при подачi води з резервуару не запалювався пальник. Котел же, вiн й колонка, працюйе й при вiдсутностi тиску в подачi, тобто коли вода йде з баку :-D.
Котел в мене працюйе чудово й ,можливо, я "шукаю викрутку на власну дупу" але сервiсанти мали б поясните все якось квалiфiкованiше. Наприклад, параметр "час вибiгу помпи" встановлюйе час який помпа жене гарячу воду. Я сказав сервiсантам: "я думаю, якщо батареï далеко вiд котла, то цей час треба збiльшувати щоб гаряча вода доходила до батареï а не залишалась в трубах...". Сервiсанти припухли, погодились зi мною й сiли "опущеними".

Тобто котел працюйе добре, але все в порiвняннi. Тобто, пересiвши з жигуля на мерс, ïздиться комфортнiше однозначно, але, активувавши ESP, ABS, ввiмкнувши кондюк, буде ше краще...

Думаю, MAECTP0, Вам дійсно не треба "шукати викрутку на власну дупу"(перепрошую, цитую Вас )Котел,яким Ви користуєтесь, є одним з кращих іноземних марок, які є на сьогодні на нашому ринку(це не реклама),підтверджую як такий собі спецаіліст в цій галузі(правда більше розбираюсь у вітчизняних системах опалення:)Судячи з того, скільки Ви платите за газ, з Вашим котлом все ОК і не треба заморочуватись над параметрами, оскільки котел німецького виробництва і розрахований на звичайних користувачів, які читають інструкцію і звертаються до сервісантів лише у випадку, коли ВСЕ виключилось і НЕ ЗАПАЛЮЄТЬСЯ....!!!! Так що грійтесь і тіштесь, що Вам вдалось відірватися від того "колгоспу", бо більшість людей немає, на жаль, такої можливості.

[MAECTP0]

Світла (26.8.2008, 10:30) писав:

А в нас в домі зробили відразу в кожній квартирі автономне опалення - таке добро. Стоїть маленький котел (точніше, вісить), Арістон, ніби. Гріє воду та батареї. Працює на газу, повний автомат (від електрики). В люті морози платимо за газ не більше 30 грн - не економимо, а влітку - то 6-10 грн набігає. Це і за плиту і за котел (однокімнатна квартира).

Тобто Ви нiчого не регулюйете, лише температуру в батареï виставляйете яку треба?!?

Внас в дитячiй холоднiше, я помiтив що при збiльшенi часу вибiгу помпи в кiмнатi стало теплiше. Це при тiй же виставленiй температурi!!! Думаю, терла вода не повнiстю доходила до дальноï батареï.

P.S.: зi всiйею повагою до жiнок, малувато тут чоловiкiв щоб обговорювати дане питання :-(((

[ROMZES]

Krizia (26.8.2008, 10:51) писав:

Думаю, MAECTP0, Вам дійсно не треба "шукати викрутку на власну дупу"(перепрошую, цитую Вас )Котел,яким Ви користуєтесь, є одним з кращих іноземних марок, які є на сьогодні на нашому ринку(це не реклама),підтверджую як такий собі спецаіліст в цій галузі(правда більше розбираюсь у вітчизняних системах опалення:)Судячи з того, скільки Ви платите за газ, з Вашим котлом все ОК і не треба заморочуватись над параметрами, оскільки котел німецького виробництва і розрахований на звичайних користувачів, які читають інструкцію і звертаються до сервісантів лише у випадку, коли ВСЕ виключилось і НЕ ЗАПАЛЮЄТЬСЯ....!!!! Так що грійтесь і тіштесь, що Вам вдалось відірватися від того "колгоспу", бо більшість людей немає, на жаль, такої можливості.

цілком погоджуюся , теж як свого роду фахівець , і з характеристикою продукції цьої фірми(у нас першокласний сервіс від Vailant) і з порадою не шукати пригод на другі 90 :D - хоча я сам полюбляю шукати лишні деталі , але коли закінчиться гарантія :D можу лише порадити знайти гарного фахівця в сервісі який з розумінням поставиться до прагнення все знати і або пояснить чому туди не треба лізти, або допоможе налагодити ( хоча як і сказали в сервісі там ідуть заводські настройки які міняються в виключних випадках) Ну а так - два три розібраних котла і новий фахівець по Vailant готовий! :D :D :D

[MAECTP0]

Krizia & ROMZES,

Дуже радий що тут є фахівці з даного питання.
Отже поясніть мені такий феномен й як з ним боротись.
Більша кімната, вона ж ближче до котла, батарея 7 ребер - тепліша, ніж менша кімната з батареєю в 14 ребер, стіною межею з зашкленим балконом. Обидві батареї розповітряні.
Маленька підказка. В малій кімнаті батарея набагато холодніша ніж менша батарея у великій кімнаті.
Дуже прошу дати аргументовану відповідь а не щось на кшталт "у вас супер німецький котел значить ви повинні дякувати долі й на холодну батарею казати гаряча й на ніч азати день"
Буду щиро вдячний за почснення.

З повагою,
Василь.

[Krizia]

MAECTP0 (26.8.2008, 10:56) писав:

Тобто Ви нiчого не регулюйете, лише температуру в батареï виставляйете яку треба?!?

Внас в дитячiй холоднiше, я помiтив що при збiльшенi часу вибiгу помпи в кiмнатi стало теплiше. Це при тiй же виставленiй температурi!!! Думаю, терла вода не повнiстю доходила до дальноï батареï.

P.S.: зi всiйею повагою до жiнок, малувато тут чоловiкiв щоб обговорювати дане питання :-(((

Якщо у Вас нерівномірно прогрівалась батарея у віддаленій від котла кімнаті, то справа могла бути не в котлі, а в системі опалення,утворилась повітряна пробка, в такому випадку розповітрюють систему,якщо ж пробка незначна, то зміна параметрів роботи помпи, усунула недоліки системи і стало тепліше :D
p.s. а компетентних чоловіків все-таки треба шукати в сервісних центрах, бо тут жінкам головне, щоб в домі і сім'ї було ТЕПЛО, ЗАТИШНО і комфортно :D

[MAECTP0]

Повторюю що повітряного корка не було. Але навіть якщ так то все ж таки варто чи не варто змінювати парметри котла мені українцю якщо його зробили НІМЦІ???

Ви не повірити й я це розумію. але мені - чоловікові, батькові - теж хочеться щоб в хаті було тепло тому й стараюсь для цього щось робити.

Krizia (26.8.2008, 14:23) писав:

Якщо у Вас нерівномірно прогрівалась батарея у віддаленій від котла кімнаті, то справа могла бути не в котлі, а в системі опалення,утворилась повітряна пробка, в такому випадку розповітрюють систему,якщо ж пробка незначна, то зміна параметрів роботи помпи, усунула недоліки системи і стало тепліше :D
p.s. а компетентних чоловіків все-таки треба шукати в сервісних центрах, бо тут жінкам головне, щоб в домі і сім'ї було ТЕПЛО, ЗАТИШНО і комфортно :D

[Krizia]

MAECTP0 (26.8.2008, 14:46) писав:

Повторюю що повітряного корка не було. Але навіть якщ так то все ж таки варто чи не варто змінювати парметри котла мені українцю якщо його зробили НІМЦІ???

Ви не повірити й я це розумію. але мені - чоловікові, батькові - теж хочеться щоб в хаті було тепло тому й стараюсь для цього щось робити.

НІМЦІ зробили котел для німців і під німецькі умови, а ми в Україні не забувайте і про це. Якщо у Вас котел від офіційних представників, то він адаптований під наші українські умови(тиск газу, вода), є інструкція українською чи російською мовою, гарантія, тому раджу знайти перш за все спеціаліста, який розбирається в цьому, гляне на те як зроблена система опалення, які батареї, чи дотримані всі вимоги при монтажі системи опалення і котла в т.ч., а вже тоді узгоджуйте з ним чи варто змінювати першопочаткові параметри, особливо якщо це впливає на умови гарантії.Якщо ж котел "сірий",привезений майстрами з Польщі чи тої ж Німеччини, без гарантії, то "бавтеся" з ним на здоров'я як то кажуть під власну відповідальність!але ще раз повторюсь справа може бути і не в котлі, а в самій системі опалення (недоліки монтажу),а можливо і помпа не справляється зі своїми прямим обов'язками? так що без майстра на місці тут не розібратися!

[ROMZES]

Krizia (26.8.2008, 14:23) писав:

Якщо у Вас нерівномірно прогрівалась батарея у віддаленій від котла кімнаті, то справа могла бути не в котлі, а в системі опалення,утворилась повітряна пробка, в такому випадку розповітрюють систему,якщо ж пробка незначна, то зміна параметрів роботи помпи, усунула недоліки системи і стало тепліше :D
p.s. а компетентних чоловіків все-таки треба шукати в сервісних центрах, бо тут жінкам головне, щоб в домі і сім'ї було ТЕПЛО, ЗАТИШНО і комфортно :D

теж можу сказати те саме і мова йде про пробку не в батареї а в трубах досить важко поставити діагноз заочно але зопису схоже саме на це. котел чіпати вважаю лишнім бо скоріш завсе проблема в системі. чи є крани на батареях? які стоять радіатори?

[Вишенька]

Я аж ніяк не претендую на звання спеціаліста чи навіть знавця у сфері індивідуального опалення, але так сталось, що ми зараз якраз займаємось встановленням такого опалення дома і у нас теж котел Vailant.

Так як опалення тільки ставиться, тому про саму експлуатацію котла взагалі нічого не можу сказати. Єдине, що навіть якщо котел німецький і налаштований до умов роботи в Україні, у ньому передбачено різні режими роботи. Тобто раз на котлі є можливість зміни температури і т.ін, то чому б цим не користуватись і не економити собі гроші? Ми плануємо ще докупити температурний датчик, який буде управляти режимом роботи котла (детальніше про його роботу зможу розказати із настанням холодів, коли і запустимо котел в роботу).

А щодо того, що одна батарея гріє менше за іншу можу припустити, що проблема може виявитись в самій розводці труб. Наприклад, якщо у Вас труби поліпропіленові, то майстер міг просто засильно запаяти стик, і вода гірше проходить (знаю випадок, коли майстри трубу запаяли намертво, і до батареї вода взагалі не доходила :D). Або ж проблема у відстані від котла: якщо кімната дуже віддалена від місця, де котел врізано в кільце системи, то потенційно насос котла може не справлятись. Або ж іще десь помилка.
Особисто я би шукала проблему саме в розводці.

Але це тільки мої геть непрофесійні домисли. Може пошукайте в неті відповідний форум і там розпитайте про можливі проблеми.

[MAECTP0]

Так в тому-то й справа що кваліфіковані специ навіть не поцівались в чому проблема. А при підписані акту запуску (в мене куплено й запущено сертифікованими спецами/продавцями) жодних зауважень не було. Проект складали кваліфіковані інженери - є підпис й затведження.
Не знаю чому у вас так занижена самооцінка що неможна нічого чіпати/регулювати. Адже ті параметри й йе для цього на користувацькому рівні а не на сервісному. Обурило те що сервісанти навіть не знали для чого вони. Тобто що він за параметр знали але коли я висказав свої ідеї як ними маніпулявати то щелепи відпали й тупо "там всьо вже на заводі налаштовано".
Я бачу проблему в наступному. Є три батареї (+кухня. навіть упускаю "змійовик" у ванні щоб було легше розуміти) різні по об'єму й відстані до котла. Отже розгалужувач-трійник розподіляє воду однаково по трьом напрямкам. Тому якщо в вітальню - 7 ребер средня відстань - все поступє належно, то в кухню - 5 ребер найближче до котла - тепла вода проходить наскрізь, а в вітальню - 14 ребер й найбільша відстань - недоходить тепло.
Я бачу вихід один. Ставити регулюючі крани й скуручувати пропуску здатність перших батарей щоб тепло не проходило повз них й більше залишалось на третій канал (дитяча) й за допомогою "виходу помпи" регулювати час качання щоб гаряча вода доходила до Вітальні в потрібній кількості.

Якщо я не правий то підкажіть/поясніть.

З повагою,
Василь.

Вишенька (26.8.2008, 16:01) писав:

... Або ж проблема у відстані від котла: якщо кімната дуже віддалена від місця, де котел врізано в кільце системи, то потенційно насос котла може не справлятись. Або ж іще десь помилка.
Особисто я би шукала проблему саме в розводці.

Й Ви кажете що не спецыалыст?!?!?

...Ось!!! якщо батарея задалеко то треба збыльшувати час вибыгу щоб помпа качала довше - значить вода буде доходити

[MAECTP0]

продовжимо тему використання нiмецького супер котла нами n-сортними украïнцями.

А саме про електро захист. Радять ставити якiсть китайськi випрямлячi запобiжники. В мене в брата, пiсля продажу ним компа, залишився безхоний UPS. Потужнiсть мала щоб пiдтримувати тепло в системi - помпу не потягне. Я пояснив сервiсанту що керувався наступними iдеями:

1. При зникненнi свiила на малий час котел працювати у звичному режимi.

2. При зникненнi свiтла на доаший час, вiдключаю опалення щоб помпа не садила батарею але електронiка пальника працюйе - можна набирати ванну й приймати удвох при мвiчках, домити посуд. (у випадку випрямляча того просто не зробиш).


А як Ви захищайете своï котли?

[Krizia]

MAECTP0 (27.8.2008, 13:46) писав:

продовжимо тему використання нiмецького супер котла нами n-сортними украïнцями.

А саме про електро захист. Радять ставити якiсть китайськi випрямлячi запобiжники. В мене в брата, пiсля продажу ним компа, залишився безхоний UPS. Потужнiсть мала щоб пiдтримувати тепло в системi - помпу не потягне. Я пояснив сервiсанту що керувався наступними iдеями:

1. При зникненнi свiила на малий час котел працювати у звичному режимi.

2. При зникненнi свiтла на доаший час, вiдключаю опалення щоб помпа не садила батарею але електронiка пальника працюйе - можна набирати ванну й приймати удвох при мвiчках, домити посуд. (у випадку випрямляча того просто не зробиш).
А як Ви захищайете своï котли?

Ну особисто в мене котел нічим не треба захищати, бо він незалежний від світла, так зроблена була колись система і ніхто її не переробляв, а просто поміняли котел на сучасніший і доставили помпу додатково.Чула, що українці захищають свої котли тими ж упсами,але це дійсно лише для вирівнювання напруги і захисту елекроніки котла,іноді використовують простенькі пристрої для захисту мережі від перепаду напруги,але упс дає змогу спокійно вимкнути котел; ну а якщо в нас світло може зникати і по три доби, то тоді без автономної електростанції не обійдешся.

[MAECTP0]

Krizia,

Значить я не помилився щодо переваг UPS над випрямлячем.

Не пiдкажете що у Вас за чудо-котел що не потребуйе захисту, моде я не то собi поставив, чи що у Вас за система така? Власний захист всiйеï квартири чи власна електрогенераторна установка, що не боïтесь втрати свiтла?

З повагою.
Я

[Вишенька]

MAECTP0 (27.8.2008, 13:46) писав:

продовжимо тему використання нiмецького супер котла нами n-сортними украпнцями.

А саме про електро захист.
А як Ви захищайете своп котли?

Ми дуже довго вивчали цю тему і будемо купляти стабілізатор (призначений суто для стабілізування рівня напруги). В жодному разі не китайський (чи то у нас карма погана, чи що... але як тільки беремо щось китайське - одразу з браком :D). Є спеціальні УПСи для котлів, тільки як на мене вони задорогі
При всьому бажанні пояснити, чому не кожен комп"ютерний УПС підійде для котла, не думаю, що мені, не техніку, варто лізти в ці дрімучі ліси :D Якщо в загальних словах - то це пов"язано із формою вихідної напруги УПСа. Для насоса в котлі потрібна нормальна переміння напруга, тобто синусоїда. А не всі комп"ютерні УПСи видають саме синусоїду.

Якщо Ви розбираєтесь в технічній термінології, в неті є багато інформації про усе це.

І щодо сервісантів - мій чоловік уже давно плюнув на усіх "майстрів" з їхньою "обізнаністю" і сам до всього докопується.

[Krizia]

:D

MAECTP0 (27.8.2008, 14:59) писав:

Krizia,

Значить я не помилився щодо переваг UPS над випрямлячем.

Не пiдкажете що у Вас за чудо-котел що не потребуйе захисту, моде я не то собi поставив, чи що у Вас за система така? Власний захист всiйеï квартири чи власна електрогенераторна установка, що не боïтесь втрати свiтла?

З повагою.
Я

В мене самий звичайний котел вітчизняного виробництва з ККД 91%,але розрахований на природну циркуляцію,себто система опалення була зроблена ще 10 років тому і за "совєтськими"стандартами з чавунними батареями у великій кількості і з грубими трубами під ухилами та розширювальним бачком саморобного виробництва на стриху :DНіхто не хотів ремонту,тому щоб якось зекономити газ, просто замінили на сучасний котел з енергонезалежною автоматикою, а помпу доставили додатково(так званим байпасом), для того щоб прискорити циркуляцію гарячої водички по тих старих батареях,таким чином вийшла комбінована система, якщо є світло, то котел працює з насосом, а якщо нема, то котел все одно працює :D У Вашому випадку,MAECTP0, все Ви правильно собі зробили, тому що зараз в квартирах індивідуальне опалення роблять вже за європейськими стандартами!,крім цього такий котел, як у Вас,забезпечує необхідну кількість гарячої води ( тоді коли потрібно, а не коли дають!),а вітчизняні котли мають трохи інший принцип нагріву, але це вже зовсім не стосується теми...перепрошую понесло, давно не була на роботі :D

[MAECTP0]

Krizia,

Сподiваюсь Ваша енергонезележна автоматика не боïться скачкiв напруги й нiчого там не згорить тьху3рази через лiве плече.
щиро радий за Вас.

Можна марку/модель котла?